対人格闘ゲーが全くもってうまくならなくて辛いんだが

1: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:20:55.46

スマブラやらスト5といった格ゲーが全く持ってうまくならない
それ以外の対人ゲーはある程度出来る。
特にスマブラはマジでオンライン殆ど勝てないし、連戦できるのはCPUレベル9のみ

辛い

9: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:25:28.75

>>1
格ゲーじゃなくてApexやれよ

11: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:26:29.51

>>9
興味ない

18: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:32:53.01

レベル1:強行動を覚えてそれを振り回そう！
レベル2:コンボを覚えよう！
レベル3:コンボからのセットプレイを覚えよう！
レベル4:各技の使い道を知ろう！
レベル5:環境キャラの対策をしよう！

>>1はどの辺？

24: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:37:34.60

>>18
多分レベル5。めんどくさくてやってない
あんなキャラ数あほみたいにいるのに全部なんか覚えてられない
後は当然相手も人間だからこっちの動き読んできてそのうち終わるってのがいつものパターン
だからＣＰＵなら楽勝。ＣＰＵはいくらレベル高くてもこっちの動きを深読みしたり変な動きしてこないからね。
単純にリアルタイムの読み合いが苦手なんだよ

25: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:39:31.53

>>1
そんなの糞のやくにもたたないから上手くならなくても良いと思うよ

料理とかスポーツとか楽器とか絵画とかそういうのに時間かけなよ

27: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:41:48.42

>>25
料理は多分そこらへんの人より出来るよ
スポーツは太らないために習慣化させてる

30: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:48:17.62

>>27
P4Uの連打コンボがさらに使い勝手良くなった感じで想像してもらえればいいかも
動かすのはスマブラよりも簡単

32: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:52:37.98

>>30
スマブラなんかコマンドが簡単だからやってるとこあるのにそれよりも簡単なのか
じゃあやってみるか

35: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:57:20.46

>>1
勝てる人は、君の10倍以上の時間を掛けて、色々考えて試しつつ練習していると思うよ

37: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:59:17.81

>>35
TAのバグ技練習とかソロゲーの縛りプレイの練習はいくらでも出来るけど、格ゲーの練習はマジできつい
なんか終わりが見えないしうまくなってる実感とかが湧かない

45: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:51:29.09

>>1
昨日の自分より少しでも上達してたら良くないか?
大会で優勝するどんなに強い奴も負ける時は負けるし、そいつより強い奴いるし
生き急ぐな

4: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:23:30.38

もっと大雑把で勝てるゲームに手を出してみたら？
ギルティギアとかは簡単なメイやソルが環境キャラだし

8: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:25:15.11

>>4
ギルティって昔のしか知らんけど確か滅茶苦茶コマンド難しいんじゃなかった？
2D格ゲーはメルブラ、ペルソナくらいしかやったことないけどある程度ランクあがってから全く勝てなくなった

13: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:28:11.23

>>8
今のはコマンドはあまり変わらないがコンボの難易度がめっちゃ下がってる
メイとかはタメコマンドの技適当に振ってるだけでも他キャラは悶絶するくらい強い

16: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:31:10.32

>>13
そうなのか。格ゲーに関してはコマンドやっても安定して技が出せないってなるから嫌でやめちゃったんだよね

22: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:34:16.91

>>16
CPU戦と対人戦は別物だからなぁ
キャラは何使ってるの？

26: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:39:43.16

>>22
よく使ってるのはトゥーンとホムヒカ
友達とやる時はずっと同じキャラ使うのが気が引けるからたまにソニックとソラ、子供リンク使う感じ

23: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:34:36.92

>>16
単純に操作難易度が高いのなら、ブレイブルークロスタッグバトルがいいかもしれない
対戦で上級者も使うようなコンボは基本的にボタン連打と波動コマンドの必殺技をちょろっと挟む程度で、格ゲーのなかではダントツで簡単
Steam版は来年中にロールバック方式が導入されるから対戦相手にも困らないはず

27: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:41:48.42

>>23
体験版でちょろっとやったけど確かに簡単だったな
P4Uやってたんだけどそっちより簡単？

5: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:23:37.97

理不尽な作者の設計をひたすら受け入れる

6: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:24:27.93

センスがないだけやろ

7: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:24:49.87

格ゲーってオワコンだから上手くなる必要ないっしょ
シューターやった方がいいよ
視聴者数稼げる

10: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:26:00.33

>>7
シューターってFPS？
それともグラディウスみたいなやつ？

17: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:32:34.77

>>10
もちろんFPS
いまちょうどNVIDIAシステム遅延チャレンジやっててRTX3080Tiがもらえるチャンスだよ

12: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:28:04.70

上手くならないってどのレベルなの
スマブラならオンで全く勝てないって話なのかvip行けないって話なのかスマメイトで勝てないって話なのか

16: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:31:10.32

>>12
ずっと200万台前半ちょろちょろしてる感じ
CPUレベル9とやってる時が一番色々安心して楽しめる
けどそればっかやってると勝てなくなるからオンライン定期的にやるようにしてる

14: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:28:44.92

一か月もたてば廃人しかいなくなるからな
新しく出るKOFやアラド戦記買ったらいいと思うぞ、もうすぐオープンβもある

15: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:30:58.68

別に楽しめてるならそれでいいじゃん

19: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:32:57.53

ライオットの格ゲーが出てからだな
アラドだか何だかでもいいけど遅れて参入するのはキツいから新作出たら本気出せ

20: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:33:15.59

コマンドが難しいって人はアナログスティックでやってるんじゃないか？
アナログでアクションゲームなんてやるもんじゃないぞ

21: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:34:05.75

全部自分の責任だから逆に諦めつくだろ
チームゲーだとあっさり勝てるときと勝てないときの差が激しくて
明確に自分の貢献で勝ててる時があって、自分の腕は上手い方だと思うのに勝てないと頭おかしくなってくる

28: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:43:39.89

CPU9レベル安定して倒せるなら上手い方じゃね？
対戦はまぁレートがちゃんと機能してるって事で強い相手に当たってるだけじゃないの？

29: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:46:31.42

>>28
いや200万前半だぞｗ
完全に超下じゃんｗ

41: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:18:26.41

>>29
200万でもVIPラインでも、そこで勝ったり負けたりするようになるだけだから、上手くなっても楽しくなるわけじゃないからね

31: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:49:21.38

無理する必要ない
全キャラクターエンドでいいじゃない
格ゲーは対戦ツールとしてはもう終わってる

33: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:54:33.78

俺も格ゲー弱いけど本気で勝とうとしてないから諦めてる
フレーム、ヒット確認、キャラ対策をガチでやる気がない
適当に戦いたい

34: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:56:12.09

スマブラはキャラ数多すぎて全キャラ対策してる奴はマジで化け物
人間じゃないから

36: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 15:57:56.90

人生で一番貴重な10代20代を何十時間何百時間とコンボの練習して対戦して負けてたまに勝ってを繰り返し
人生の時間の無駄遣いした今の人生失敗40代中年独身おじさん達の話をするの？

38: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:01:15.13

若い時こそ反射神経良いんだからやらないとな
今の40代で遊ぼうと思っても反射神経弱ってうまくなんかならない
若いうちから遊んどいた方がいいよマジで

39: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:03:08.38

メーカーがプロもてはやすようになってから落ち目だわな
一般プレイヤーなんかスライムかなんかだと思ってるから

40: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:13:03.82

対戦相手も成長してるから永久に追いつくことはできない

42: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:40:45.69

防御に回った時の行動が下手なんじゃね？
それか防御に回らないといけない時に防御行動を放棄するとか
格ゲーもスマブラもしてるけど最初は相手に
触らせずこちらの攻撃を当てるのを意識するとやりやすいかも

43: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:43:10.17

>>42
それはあるかもね
基本的に守るって事はゲームでしたことがない
とにかく最速でフルボッコにする戦略しか考えてない

47: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 17:25:48.10

>>43
わぁ･･･わかる
相手のガード見ても叩き壊すかめくればいいだろ！ってなるよな

50: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 17:54:32.31

>>43
そもそも防御行動知らなかったら相手の行動もわからないから攻めも成立しないよ
アークゲー勧めてくるやついるけど無理だと思う
BBTAGとかも入門に勧められるけどバーストとか逆ギレって呼ばれる切り返し技なんて初心者暴れで1～2回通ったとしても
あとは即死フルコン食らうだけだから初心者向けかどうかと聞かれたら微妙な気がする
結局ああいう操作簡単系も初心者同士なら成立するけど少しでも差がついたら埋めるのはきつい

57: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 19:04:19.37

>>43
飛び道具キャラなんか防御面がずっと大事やろ
ヤンリンでフルボッコってなんやねん

58: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 19:11:40.83

>>57
ひたすら飛び道具ばらまいて近づいて投げから色々連携したり、ボムあてて吹っ飛ばしたりする感じ

60: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 19:26:05.56

>>58
ブロンズ帯はやりたい事だけやっててガードがザルなイメージ
あとチャンス時にコンボ安くてダメ取れて無いとかそこら辺

44: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 16:49:20.16

スマブラSPはガードさせて有利という技がほぼない(一部例外あり)珍しい対戦アクションだから、
フルボッコにして攻め殺すっていうのはまず難しい
3Fのすき間があるだけでその場回避とかで却下できてしまうし、ノーゲージでガーキャン行動出せるしな
勝ちたいけどそのへん覚えたくないというならCPUや自分の友人とアイテム乱闘やるのが一番楽しいと思う

46: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 17:04:16.32

他の対戦ゲームと違って運要素無いからね
完全な実力勝負だからそりゃ辛い

48: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 17:33:04.62

つかみとジャンプ中と地上にいる状態がだいたい三すくみになってると考えるとどのキャラでも勝ちやすくなるよ

51: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 17:57:13.86

自分と同じぐらいの腕前の友人と切磋琢磨する環境じゃないとやる気にならん・・・
いまそんな人は身近にいないのでやる気にならん

53: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 18:22:59.92

対人ゲーで辛くなったら音楽聞きながらできる作業ゲーやってるわ
上を見たら際限ないからやってる間楽しければいいや

54: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 18:51:10.46

うまくなることはできる・・・が一番きついのはやらなくなるとマヂでちっとも動かせなくなること
とくにコンボを色々調整するタイプのやつ
記憶から操作が消え去って素人同然になるｗｗ

55: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 18:58:29.52

ストVのランクは何処まで行ったん？

58: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 19:11:40.83

>>55
ウルトラブロンズ

56: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 19:03:17.26

プロ目指すとかでなければ躍起になる必要ないんじゃないの
スト５とかもダイヤぐらいなら一番平和で楽しいぐらいだろうしさ

62: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 19:36:04.03

対戦ゲームは情報戦だからね
後はただ反復練習
とてもつまらないね

63: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 19:42:20.26

CPUレベル9楽勝なら結構動かせてるんだろう
最後は結局キャラ対策やぞ

64: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:00:57.54

>>63
動かせるには動かせるけど結局読まれちゃう感じだね
だからキャラ対策とれてない人とマッチするとフルボッコに出来る
けどそうじゃないと中盤からボロボロになる

73: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:45:50.72

>>64
なんか見てる感じ読みとかそういう所じゃない気がするけど
リプレイ見直して攻撃食らった時にどういう行動したら食らってなかったかっていうのを考えてみたら？
何も考えずにキャラ操作してたらそこに読み合いなんて物は存在しなくて自分の行動がうまく噛み合うか相手に処理されるかの2パターンしかないから

65: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:07:02.32

けどまぁ今オンラインにいる人って殆どキャラ対策取れてる人ばっかだから勝率的には低いという

66: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:11:11.66

それだと上手い下手じゃなくて馬鹿ってだけだぞ

67: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:18:35.36

>>66
そうだね、後は練習して勝てないっていうと君みたいに暴言吐いてくる人がいるとなんかもういいやってなって結局ソロゲーのやりこみに戻る事になる

72: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:45:14.16

>>67
だってレベル9に楽勝で200万てありえないもん
技量は充分にあるんだから練習の問題じゃないよ

68: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:22:44.96

格闘ゲームは相手の嫌がることを積極的にやるゲームだからね
性格悪くないとやってられないよ

71: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:31:55.04

相手の多い行動をどうやって潰すかをラウンド間で考えて、しばらく続けてみたら良いんじゃないの。
多分無意識に引き出せる小さい引き出しがまだ一個も無いって壁なんじゃないかね。
駆け引きのネタがおおざっぱなら止まるさ

まぁ対戦疲れてからの癒しゲーが本当止まらねえからダラダラそのまま成長しない自分みたいになりそうだけど。

74: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:47:36.40

>>71
あるんだろうけど、それを瞬時にアドリブで判断してリアルタイムで引き出せないって感じだね
だからポケモンみたいな長考できるものなら対人でも大丈夫

75: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:49:33.93

格ゲーとかって足の速さと同じで、ある程度の才能が必要なんじゃね？

76: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 20:53:11.12

動体視力とか反射神経とかのかね
練習したらある程度うまくはなるとは思うけど何か意味があるのかは知らん

77: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 21:01:56.28

格ゲーは40過ぎのおっさんが強いジャンルだし反射神経とかの人間性能はそこまで重要じゃないよ

79: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 21:10:39.92

これ阿含並みの反応速度だったら上手くなるのかね？

80: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 21:12:45.59

スマブラなんて大乱闘やってりゃ楽しーだろ

82: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 21:25:15.87

>>80
大乱闘が一番つまらない
四人と対戦とかなにやってんかわかんねえし、せっかくコンボきまってるところに後ろから攻撃とかされると萎える

83: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 21:26:17.75

まあ大乱闘なら64が至高

85: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 22:24:05.54

スト5のプロが言ってたのは、初心者の内はあらかじめやる行動を決めておいて
リアルタイムで考えなきゃいけないことを減らすこと、って言ってたな

ジャンプ攻撃したらヒットガード問わず中攻撃入れ込むとか、
中足出したらキャンセル波動拳まで入れ込むとか、
行動をセットで実行する

86: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 22:50:43.69

>>85
それができないから苦労してる
頭でも体でも覚えられない
シューターの方がまだましだわ

87: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 22:53:45.56

基本的には相手の動きとか読まずに
やりたい事やる感じでゴリ押しだわ
それが原因だろうけど
センスないから上達しない

91: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/16(木) 08:16:07.72

>>87
低ランク帯はみんなそんなもんでしょ
相手の動きを読むには相手キャラの知識が必要だけど、
何十キャラもの知識を付けるより、自分の1キャラを伸ばした方が良い
もっとゴリ押せる行動を増やしてけ

あと、スト5で相手にゴリ押されたらVシフト使ってけ
低ランク帯にVシフト狩りする人なんていないから安全に逃げられる

88: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/15(水) 22:57:44.16

スト5ならウメハラの動画でも見れば？
たまに立ち回りとか解説してるぞ

90: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/16(木) 04:38:43.23

最初は自分が負けた相手の立ち回りとか良く振ってる技とか見てパクれ真似ろ
真似て勝てればよし負けたら今度はそいつからパクれ先ずはパクりまっくてカードを揃えろ伝統的な跳ばせて落とすって戦術も仕組みが単純で強いから皆が真似して広まったんだ

92: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/16(木) 08:25:40.20

あと、スト5はランクやキャラで条件絞ってリプレイ検索出来るんで、
同ランクの同キャラ使いのリプレイでも見てみたら良い
他の人がやってて自分が出来てないこと(弱み)や、
逆に自分が出来ていること(強み)が見えてくるんじゃないか？

その次は1ランク上の同キャラ使いのリプレイを見れば良い
そいつが出来ていることを習得すればそこまで行けるわけだから、
目標も立てやすいだろう

苦手キャラがいるなら相手キャラも条件に入れて、勝ってる人がどう戦ってるか見たら良い

93: 名無しさん＠ゲーム 2021/12/16(木) 08:33:29.25

正直、ウルトラブロンズ行けてるなら全然見込みあると思うわ
ルーキー帯で全く勝てません、だと厳しいけど、同格と戦えるレベルまでは行けてるんだし

ちなみに全人口におけるウルトラブロンズの位置は上位25%だぞ
(やめた人まで含めてのデータで現在の人口における上位25%ではないが)
地球上で上位25%に入るスト5うまうま地球人だ、自信持ってけ

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639549255/

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