95: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 05:40:49.65
澤って口で言うだけの人だし聖人扱いされるのよくわかんなかったけどな
屋上でいじめを認識しても放置して自殺させる
過去にいじめ自殺を経験して今度は自分が担任で止める側だったのにも関わらず
大人が介入して解決するべきといっておきながら4年前のいじめでも結局何もしてない
屋上でいじめを認識しても放置して自殺させる
過去にいじめ自殺を経験して今度は自分が担任で止める側だったのにも関わらず
大人が介入して解決するべきといっておきながら4年前のいじめでも結局何もしてない
96: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 05:41:46.39
そもそもの話イジメ加害者を私刑するってことが普通困難だからな。証拠が無かったから裁かれなかった訳だし
川井信也みたいな決定的な証拠が眠ってるケースなんて稀なんだから桑名のやり方じゃいつか間違いが出るに決まってる
川井信也みたいな決定的な証拠が眠ってるケースなんて稀なんだから桑名のやり方じゃいつか間違いが出るに決まってる
97: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 05:43:24.57
別に澤先生ってそんな責められる人間ではないと思うけど
八神の言うしがらみに囚われた人間そのものではあるよな
八神の言うしがらみに囚われた人間そのものではあるよな
105: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 05:54:54.44
あの時の担任はいじめを目撃しても笑ってるだけでしたって怒ってたけどお前も御子柴の時何もしてないじゃん
なんでこれが聖人扱いされてるのか
笑わなかったらオッケーなのか?
なんでこれが聖人扱いされてるのか
笑わなかったらオッケーなのか?
106: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 05:56:52.15
澤は別に聖人でもないと思うが、充のいじめも澤は桑名に指摘してたわけだからな
桑名はそれを軽く見てスルーしたわけで
澤先生は一般的な先生、生徒よりは正義感は強い感じだけど
自己犠牲までの正義ではないのよね
桑名はそれを軽く見てスルーしたわけで
澤先生は一般的な先生、生徒よりは正義感は強い感じだけど
自己犠牲までの正義ではないのよね
109: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 06:11:42.96
>>106
自己犠牲までしなくても正義感あるなら解決しようと努力すると思うけど
屋上で目撃して全てを察したとか言ってたし
過去に同級生がそれで自殺してるなら尚更
それでも何もしなかったのは結局口だけの証明でしょ
自己犠牲までしなくても正義感あるなら解決しようと努力すると思うけど
屋上で目撃して全てを察したとか言ってたし
過去に同級生がそれで自殺してるなら尚更
それでも何もしなかったのは結局口だけの証明でしょ
110: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 06:17:43.03
そもそも澤先生聖人扱いを誰がしてるのか?前提が謎なんだけど、赴任したばかりの学校で立場があるわけでも事情をよく理解してるわけでもないんだからそりゃ圧力に屈してしまうのは理解できるよね(自分が会社新人の時に上司に楯突けたか?)。それでもやっぱり証言しておけばと苦悩していた人が何で殺されなきゃいけないんだ?と八神が憤るのは当然だと思うが
121: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 06:57:04.03
>>110
来たばっかりとか言い訳でしょ
他の先生に相談することもできたのにしなかった
過去のいじめ自殺の経験から今回も自殺する可能性があるのもわかってた
正義感が強くて過去のいじめを教訓にしてるなら学年主任に止められたくらいで諦めないはず
理事長にも強気な態度を取る性格なら尚更
来たばっかりとか言い訳でしょ
他の先生に相談することもできたのにしなかった
過去のいじめ自殺の経験から今回も自殺する可能性があるのもわかってた
正義感が強くて過去のいじめを教訓にしてるなら学年主任に止められたくらいで諦めないはず
理事長にも強気な態度を取る性格なら尚更
114: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 06:23:09.63
八神の主張自体は正しいんだが、単純に「澤が澤が」同じこと何べんも何べんも言い過ぎ
台詞カットしようとか、スタッフ誰も思わなかったのか?
桐生ちゃんの「どういうことだ?」病を彷彿させる
台詞カットしようとか、スタッフ誰も思わなかったのか?
桐生ちゃんの「どういうことだ?」病を彷彿させる
858: 名無しさん@ゲーム 2021/09/26(日) 01:54:47.60
>>114
自分も同じ事の繰り返し多いなと思ったけど
結局澤先生の部分をつくしかカードがないんだよね
みんな加害者を殺すのが悪なのも分かってるし被害者やその家族が報われない悔しさも分かってる上だからなぁ
自分も同じ事の繰り返し多いなと思ったけど
結局澤先生の部分をつくしかカードがないんだよね
みんな加害者を殺すのが悪なのも分かってるし被害者やその家族が報われない悔しさも分かってる上だからなぁ
115: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 06:26:59.15
澤先生は御子柴の時は赴任してきたばかりで
その時も担任の学年主任にいじめの報告するんだけど卒業が近い三年だから騒ぎにするなって言われた
で、第三者委員会もはいったけどいじめの証拠も担任が隠ぺいしててでなかった
で学長も最終的にいじめはなかったと結論づけた
御子柴の件はこの担任が悪い
その時も担任の学年主任にいじめの報告するんだけど卒業が近い三年だから騒ぎにするなって言われた
で、第三者委員会もはいったけどいじめの証拠も担任が隠ぺいしててでなかった
で学長も最終的にいじめはなかったと結論づけた
御子柴の件はこの担任が悪い
117: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 06:36:39.98
澤先生は教師なのにポロッと学級裁判を提案したのに引っ掛かって完全にヤバい思想の人間だと先入観持ってたからキムタクの怒り具合見るまで味方ヒロイン枠なの気付かなかったわ...
脚本のワードチョイスの問題なのかそもそもの教育知識の有無なのかどっちだったんだろうあれ
脚本のワードチョイスの問題なのかそもそもの教育知識の有無なのかどっちだったんだろうあれ
120: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 06:53:49.01
澤先生が生きてたら八神と恋仲になっただろうな
123: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:09:41.17
まあそもそも誰も聖人扱いしてないからな
他にも君の意見を突っ込みどころ満載だけど
他にも君の意見を突っ込みどころ満載だけど
126: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:21:44.70
>>123
八神がいい先生って言ったり江原や楠本の澤の持ち上げ
お前が見落としてるだけで聖人扱いされてる描写は随所にある
八神がいい先生って言ったり江原や楠本の澤の持ち上げ
お前が見落としてるだけで聖人扱いされてる描写は随所にある
130: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:33:04.57
>>126
そもそも聖人の意味分かってる?
そもそも聖人の意味分かってる?
132: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:41:14.63
>>130
細かいことを気にすんなよ
聖人じゃないのに登場人物が何人も持ち上げるわけないだろ
細かいことを気にすんなよ
聖人じゃないのに登場人物が何人も持ち上げるわけないだろ
135: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:44:30.50
>>132
いやそこ大事だろw
まあ誰も聖人扱いしてないからお前が間違ってるんだよ
いやそこ大事だろw
まあ誰も聖人扱いしてないからお前が間違ってるんだよ
136: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:48:56.40
>>135
だから、聖人設定じゃないのに周りが持ち上げるわけないだろ
よく読め
だから、聖人設定じゃないのに周りが持ち上げるわけないだろ
よく読め
139: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:55:17.17
>>136
周りの人間よりいじめ被害者を気にしていた程度の持ち上げだよ
周りの人間よりいじめ被害者を気にしていた程度の持ち上げだよ
140: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 08:00:36.63
>>139
後半からでいいからもう一回やり直せ
後半からでいいからもう一回やり直せ
142: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 08:10:12.84
>>140
そもそも八神が澤にこだわるのも罪もないのに犠牲になったからであって聖人だからないからな
そもそも八神が澤にこだわるのも罪もないのに犠牲になったからであって聖人だからないからな
124: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:12:54.78
御子柴のいじめを看過した澤先生も悪いっちゃ悪いけどじゃあ殺されても仕方ないかといわれたらなぁ
いじめを目撃しても周りの空気のせいで助けられないってのも今作のテーマだと思う
いじめを目撃しても周りの空気のせいで助けられないってのも今作のテーマだと思う
131: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:38:15.65
>>124
序盤の香田ちゃんをいじめから救う場面もそうだけど
すぐ傍にいるのに見て見ぬふりをする傍観者達の中に
誰か一人でも声を上げる人がいれば現状を変える事が出来るかもしれないってのが一つのテーマになってる感じはするな
一方で澤先生のように声を上げようとしたけど握り潰されて殺された人もいたりとか
本作が伝えたいのは桑名が正義か悪かとかよりも間違ってる事を間違ってるとはっきり言葉にする難しさや葛藤についてなのかなと思う
序盤の香田ちゃんをいじめから救う場面もそうだけど
すぐ傍にいるのに見て見ぬふりをする傍観者達の中に
誰か一人でも声を上げる人がいれば現状を変える事が出来るかもしれないってのが一つのテーマになってる感じはするな
一方で澤先生のように声を上げようとしたけど握り潰されて殺された人もいたりとか
本作が伝えたいのは桑名が正義か悪かとかよりも間違ってる事を間違ってるとはっきり言葉にする難しさや葛藤についてなのかなと思う
125: 名無しさん@ゲーム 2021/09/25(土) 07:18:38.30
有能ではなかったけど悪ではないわな
もっと責められるべき人間はいるからな
御子柴の件は御子柴が一番悪いとして
次くらいに担任だろ
もっと責められるべき人間はいるからな
御子柴の件は御子柴が一番悪いとして
次くらいに担任だろ