1: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:09:08.82
もしTESやstarfieldが縦マルチだったらと考えると震えが止まらない
解像度やグラフィックを落とせば確かにGPUは低スペでも動くのだが
AIやシステムなどのゲームデザインはCPUとかメモリで決まってくるからな
縦マルチっていうのはそういうデザインを下の機種に合わせるってことだ
そんなんでゲームが進化するとは思えない
解像度やグラフィックを落とせば確かにGPUは低スペでも動くのだが
AIやシステムなどのゲームデザインはCPUとかメモリで決まってくるからな
縦マルチっていうのはそういうデザインを下の機種に合わせるってことだ
そんなんでゲームが進化するとは思えない
7: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:14:09.71
>>1
FF7Rが正解ってことかな?
FF7Rが正解ってことかな?
11: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:16:02.60
>>1
PC以外ゴミってことでいいのかな?
PC以外ゴミってことでいいのかな?
17: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:21:25.17
>>1
東風荘が長く遊ばれていた理由を知らない馬鹿
東風荘が長く遊ばれていた理由を知らない馬鹿
20: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:23:45.69
>>17
一番のバカはお前に決定だ
一番のバカはお前に決定だ
46: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:05:25.40
>>1「全ての家庭用に非対応、PCミドルエンド以下にも非対応にしろ」
という訳か。たまげたなぁ
という訳か。たまげたなぁ
47: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:09:27.64
>>1
ps4時代もそうだったですよ
ps4時代もそうだったですよ
53: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:21:21.71
>>1
サイパンでPSが足を引っ張ったのが記憶に新しいな
サイパンでPSが足を引っ張ったのが記憶に新しいな
86: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 13:12:05.77
>>1
グラの進化が止まるだけでゲームの進化は止まらんから心配いらんでしょ
グラの進化が止まるだけでゲームの進化は止まらんから心配いらんでしょ
89: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 13:23:21.14
>>86
いやまさにゲームの進化が止まるという話なんだが?
例えばPS5発売前に言われてたロード時間0というデマ。
これは結局デマだったけどもし仮に実現していたとする
その場合ロード時間0前提のゲームは縦マルチでは生まれないのはわかるだろ?
だってPS4だとロード時間0が再現できないから縦マルチではロード時間0前提のデザインが出来ないから
ゲームの進化が止まるっていったのはこういうこと
いやまさにゲームの進化が止まるという話なんだが?
例えばPS5発売前に言われてたロード時間0というデマ。
これは結局デマだったけどもし仮に実現していたとする
その場合ロード時間0前提のゲームは縦マルチでは生まれないのはわかるだろ?
だってPS4だとロード時間0が再現できないから縦マルチではロード時間0前提のデザインが出来ないから
ゲームの進化が止まるっていったのはこういうこと
94: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 14:14:48.51
>>89
それ「ゲーム機の進化」でしょ
ロード0自体はファミコン時代に実現できてたわけで
「(こんな高レベルのグラなのに)ロード0」って方向での進化ももちろん歓迎すべきだけど、それは「ゲームの進化」とは別
それ「ゲーム機の進化」でしょ
ロード0自体はファミコン時代に実現できてたわけで
「(こんな高レベルのグラなのに)ロード0」って方向での進化ももちろん歓迎すべきだけど、それは「ゲームの進化」とは別
99: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 15:32:54.73
>>1
FFの姿勢を見習ってほしいもんだ
FFの姿勢を見習ってほしいもんだ
2: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:10:46.67
ほんとPSってゲーム業界の足引っ張ってるよな
3: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:11:22.84
いうてもCPUのパワーなんて元々そんなに使わなくね?
44: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:02:57.05
>>3
毎回GPU偏重のハード作ってCPUが足枷になってんのに何言ってんだ?
毎回GPU偏重のハード作ってCPUが足枷になってんのに何言ってんだ?
4: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:11:24.37
PS4の悪口いうな!
5: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:11:49.07
ブスザワも縦マルチなんだけど…w
13: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:18:25.91
>>5
性能で言えばそんなに変わらんからな。
問題は性能に大きな差がある場合の縦マルチ。
PS4とvitとか
性能で言えばそんなに変わらんからな。
問題は性能に大きな差がある場合の縦マルチ。
PS4とvitとか
28: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:36:53.61
>>5
ロンチタイトルだけでしょ
ロンチタイトルだけでしょ
6: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:13:09.38
?
次世代機専用でつくりゃいいじゃん
次世代機専用でつくりゃいいじゃん
25: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:33:56.21
>>6
?
次世代機専用だと儲けが出ない可能性があるってわからないのかな?
働いたことないのかな?
?
次世代機専用だと儲けが出ない可能性があるってわからないのかな?
働いたことないのかな?
27: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:34:52.93
>>6
ほーん、で?その根拠となる最低限のペイは果たせる算段を示すソースか自論は?
ほーん、で?その根拠となる最低限のペイは果たせる算段を示すソースか自論は?
32: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:42:25.23
>>6
逆張りするだけだからいつも破綻してるよなこいつ
逆張りするだけだからいつも破綻してるよなこいつ
8: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:14:23.51
XSSは必要か?論争の際に
その理屈を言うのはみんなPS信者って結論に持っていったぞ
その理屈を言うのはみんなPS信者って結論に持っていったぞ
52: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:21:04.47
>>8
XboxとPSならXboxのほうが好きだけどXboxSSは作らなかった方がよかったよ
商売としてはもちろん大成功だと思うけど、ゲーム機の進化を遅らせた罪は重い
XboxとPSならXboxのほうが好きだけどXboxSSは作らなかった方がよかったよ
商売としてはもちろん大成功だと思うけど、ゲーム機の進化を遅らせた罪は重い
56: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:24:42.72
>>52
でもあのくらいで動かせなきゃ
PCで商売とか難しいぞ
昔みたいに要件が来年出るレベルのハード必須とかやらかしても笑って済まされる時代じゃないし
でもあのくらいで動かせなきゃ
PCで商売とか難しいぞ
昔みたいに要件が来年出るレベルのハード必須とかやらかしても笑って済まされる時代じゃないし
9: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:15:16.35
PSはそうかもだが
PCやXboxは設定変えるだけでしょ
PCやXboxは設定変えるだけでしょ
10: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:15:19.46
その理論ならハイスペPC以外で出すなよ
CSだけじゃなくロースペPCにも合わせない方がいい
CSだけじゃなくロースペPCにも合わせない方がいい
12: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:17:37.95
開発者としては次世代機専用で作りたいだろうね
商売的には縦マルチが必要だろうけど
次世代機がメインプラットフォームになるまでは縦マルチだろうね
商売的には縦マルチが必要だろうけど
次世代機がメインプラットフォームになるまでは縦マルチだろうね
14: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:19:28.63
PCもハイスペPC専用で作れば凄いものができるだろうがユーザ数が商売に見合わなくなるからそれはできない
15: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:19:44.43
現にバイオ8が縦マルチに方針転換したことでレベルデザインを変えたと話してたしな
16: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:21:15.39
開発者はハイスペック専用で作りたいだろうって話は見かけるけど、
インディーや同人ゲームでハイスペック専用のゲームが出てない不思議
インディーや同人ゲームでハイスペック専用のゲームが出てない不思議
18: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:21:31.85
サイバーパンク2077の悲劇
19: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:23:23.42
まあTESは箱ONEでも出るだろ
21: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:23:53.52
いうてもサイパン以上は無いよな
22: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:29:33.97
箱は縦マルチだろうがどれ買っても本体に最適なソフトになるけど
なんでゴミステは互換謳ってるのに買い直しか有料アプデ(下位→上位の一方向のみ)でコントローラー使えないんだ?
なんでゴミステは互換謳ってるのに買い直しか有料アプデ(下位→上位の一方向のみ)でコントローラー使えないんだ?
23: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:31:44.92
tesはPC一択だろ
51: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:17:56.47
>>23
PCゲーマーにとっては当たり前の話なんだけどPCゲーの進化ってコンシューマーありきなんだよ
TESをPCでやれっていうのはその通りだが、そのTESのデザインはコンシューマーの性能によってきまってくる
コンシューマーが低スペ路線になるとその煽りに直撃で食らうのがPCゲーなんだよ
昔はクライシスみたいなぶっ飛んだゲームもあったけどね、普通は採算とれないからコンシューマーベース
PCゲーマーにとっては当たり前の話なんだけどPCゲーの進化ってコンシューマーありきなんだよ
TESをPCでやれっていうのはその通りだが、そのTESのデザインはコンシューマーの性能によってきまってくる
コンシューマーが低スペ路線になるとその煽りに直撃で食らうのがPCゲーなんだよ
昔はクライシスみたいなぶっ飛んだゲームもあったけどね、普通は採算とれないからコンシューマーベース
76: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:53:06.28
>>51
今は違う そもそも大手がゲームの進化を起こさないから
PC以外に進出できそうもないインディーズがSteamで金を集め、その結果家ゲ版の移植予算が出来る
デッキ型ローグライクの本丸、Slay the Spireとか典型的だろ あそこはSteamで中国人が押し寄せるまでは、カードゲーム屋の副業だった
今は違う そもそも大手がゲームの進化を起こさないから
PC以外に進出できそうもないインディーズがSteamで金を集め、その結果家ゲ版の移植予算が出来る
デッキ型ローグライクの本丸、Slay the Spireとか典型的だろ あそこはSteamで中国人が押し寄せるまでは、カードゲーム屋の副業だった
24: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:32:58.74
サイパンて結局は今世代版出てないんだよな?
出るの?
出るの?
26: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:34:21.59
PS5がゴミ同然のクズハードなのが全て悪い
29: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:39:05.96
さすがに売れるソフトはゲーパスに入れなければもっと儲かるんじゃないの
30: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:39:38.62
もとからサードは無理って言われてたろ
ファーストがまずは頑張らないと
ステイ豚が攻撃してる任天堂はそのへん徹底してたぞ
ファーストがまずは頑張らないと
ステイ豚が攻撃してる任天堂はそのへん徹底してたぞ
31: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:42:04.64
縦マルチしないとどうなるの?
41: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:55:12.67
>>31
PS5専用タイトルになって爆死確定
PS5専用タイトルになって爆死確定
33: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:42:49.92
PCで起らない問題がゴミステだと起きてくる
やっぱサードに負担かけるだけのチョニーは撤退するしかない
やっぱサードに負担かけるだけのチョニーは撤退するしかない
34: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:47:03.82
解像度とフレームレートを落としても従来機でうまく動かない場合、
オブジェクトを削るっていう手段になり、
最新機にも影響出るからなあ
オブジェクトを削るっていう手段になり、
最新機にも影響出るからなあ
35: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:47:46.65
自分の環境にあった機種でやれ
36: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:50:21.66
サード「専用ソフト欲しいなら早く本体普及してね」
38: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:52:30.81
>>36
ロンチでビッグタイトル出してやんよ!...縦マルチで
ロンチでビッグタイトル出してやんよ!...縦マルチで
37: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:50:42.60
親玉のジムライアンがマルチは数年続ける言ってるんだからゴキブリはあきらめろ
39: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:53:25.45
最低環境GTX760のPCゲームに言え
40: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:55:08.31
まぁ1年目だし仕方ないとこあるけどFFだけ頑張ってるな
マジでE3でも目立ってまうかも
マジでE3でも目立ってまうかも
42: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 10:57:13.13
縦マルチはいらんがSwitchには出せよ
43: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:00:34.47
PS4の方がswitchよりも上と勘違いしてるゴキちゃん多いけど、PS4は半導体の世代が一世代前なんよ。switchは一応Dx12世代だけどPS4はDx11世代。だから技術的にはPS4の方がswitchよりも古い技術しか使えない。だから例えばエイリアンアイソレーションは後発のswitch版の方は新しい光源処理が加えられてたりする。
マシンの処理性能の差ならポリゴン数やテクスチャ解像度下げてハード毎に最適化すりゃいいけど、古い世代のハードに合わせるって事は根本技術の面で制約を受ける訳だからゲームの進化にうるさいゴキちゃんこそ声を大にして怒らなければならない。
マシンの処理性能の差ならポリゴン数やテクスチャ解像度下げてハード毎に最適化すりゃいいけど、古い世代のハードに合わせるって事は根本技術の面で制約を受ける訳だからゲームの進化にうるさいゴキちゃんこそ声を大にして怒らなければならない。
60: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:34:17.95
>>43
エイリアンとかPS4の初期のゲームだよばーか
エイリアンとかPS4の初期のゲームだよばーか
80: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 12:01:26.58
>>60
じゃぁアップデートでPS4版もswitch版と同じ光源処理が加えられたりしたかっていうとされてない。何でかっていうと、そもそもPS4がサポートしてない機能だから。PS4初期のソフトだからー!とかはまるで関係ない話。
じゃぁアップデートでPS4版もswitch版と同じ光源処理が加えられたりしたかっていうとされてない。何でかっていうと、そもそもPS4がサポートしてない機能だから。PS4初期のソフトだからー!とかはまるで関係ない話。
45: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:04:28.06
PS3時代の作品であるGTA5が未だ売れてるのを見ると
客の側はそこまで性能は求めてないんだよな
客の側はそこまで性能は求めてないんだよな
48: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:11:40.60
縦どころか日本はvita版を作ってたようなメーカー結構あった
49: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:14:21.05
PSワールドではPS3とPS4の縦マルチが終息したらVITAとPS4のマルチになってたよな
96: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 14:51:10.92
>>49
んでVITAが終わってPS4とスイッチのマルチになった途端、低性能機とのマルチは悪、って騒ぎ出したという
んでVITAが終わってPS4とスイッチのマルチになった途端、低性能機とのマルチは悪、って騒ぎ出したという
50: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:16:57.38
まぁ、良くも悪くも、要求するだけで高い金を払うのは嫌だってユーザーが多いのが問題じゃね?
開発費が高騰するならそれに見合った価格で売るのが筋で、それを戦略的に販売する為に
有料DLCやら切り売りやらをせざるを得ない部分ある筈なんだと思うんだがな
金の掛かる要求ばかりするのに、だが評価に見合った金を出すのは断る、なんてユーザーを抱えれば
そりゃリリース自体を見合わせざるを得ないのは当然な話だよね
開発費が高騰するならそれに見合った価格で売るのが筋で、それを戦略的に販売する為に
有料DLCやら切り売りやらをせざるを得ない部分ある筈なんだと思うんだがな
金の掛かる要求ばかりするのに、だが評価に見合った金を出すのは断る、なんてユーザーを抱えれば
そりゃリリース自体を見合わせざるを得ないのは当然な話だよね
54: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:21:39.50
ベースは共通で出力で差を付けるのがいいんじゃないの?
R-TYPE FINAL 2とかデジボク地球防衛軍のSwitch版は画像はだいぶ粗いけど操作性は維持されてる感じだった
縦マルチだとこういう感じになるんだろうなと
R-TYPE FINAL 2とかデジボク地球防衛軍のSwitch版は画像はだいぶ粗いけど操作性は維持されてる感じだった
縦マルチだとこういう感じになるんだろうなと
55: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:22:39.71
海外売れるゲームは問題ねぇだろ
ps5が780万台既に売れてるし
箱も前世代よりはまともやん
ps5が780万台既に売れてるし
箱も前世代よりはまともやん
57: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:26:48.72
PS5とか無かったことにして全部PS4で出せば問題ない
58: 名無しさん@ゲーム 2021/05/31(月) 11:27:38.90
前世代と同じ感じでしょ
今もチラホラ専用はあるやん
2年くらいたったら専用タイトルだらけになるっしょ
今もチラホラ専用はあるやん
2年くらいたったら専用タイトルだらけになるっしょ