ゼルダの時のオカリナは「最高のゲーム」って言われてるけど、見落としを誘ってる部分多いよな

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1: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 17:40:16.63 ID:O0buSq6J0

特に森の神殿の樹の上の鍵とか、水の神殿全般とか



2: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 17:42:35.93

発売した当時は最高のゲームだっただけだよ
今の基準で見たらそら粗が目立つ


3: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 17:47:00.61 ID:O0buSq6J0

ミニゲームやって潜水力付けて湖にワープして手紙見つけるとかどうなの
ミニゲームがほぼ必須って誰が思うよ?

あと始まってすぐルピー稼ぎしないといけないとか
岩が延々とグルグル回ってるとか

絨毯の上でオカリナ吹くとか誰が気付く?
オカリナで踊らせるとかさ

総じて、時オカは大人時代より少年時代の方が謎解きが理不尽


4: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:16:24.29

見落としに気付く、思い込みを捨てる
そういうゲーム性だから
そこが良かった、醍醐味だという人もいるわけ

時代に合わせて3DSでは親切(おせっかい)になってるけど


5: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:18:39.92

時オカ程度の謎解きで詰まってたら昔のゲームなんかほとんどクリアできないからな


12: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:54:07.78

>>5
初代ゼルダの眼鏡岩とかまずわからんよな
洞窟の場所なんか亀裂も何も無いから、最初に発見した人は全部の壁に爆弾を仕掛けたのかどうか気になる


22: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:38:36.58

>>12
正にその通りで全部の爆弾設置できる箇所をしらみつぶしは当時プレイしたほとんどの人の共通あるあるじゃね
マップも16×8の128画面分しかなかったし
ドルアーガの塔さえ情報共有ノートのおかげでクリア者居たんだから普通でしょ


6: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:24:02.93

何年前のゲームだと思ってんだよ


7: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:26:14.88

絶賛はしないけども 時オカのそういう部分が 3D世界ゲームでの遊び方の幅を広げさせる入り口っつーか
プレイヤーへの練習ってかハウツーの役割果たしてたと思うけどな


8: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:28:10.50

ゼルダにハマる人って
攻略見て「こんなん分かるか」と切れる人では当然なくて、
自力で解いて「こんなん解けたの世界に俺だけじゃね?」って感じる人
そういう意味でわりと人を選ぶゲームだった


9: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:28:53.05

時オカで気づきようがない要素って
嵐の歌で開ける穴と妖精珠の出し方くらいでしょ?


10: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:43:11.76

神トラ以降のゼルダはどれも試行錯誤してるうちに解けるタイプのゲームだと思う。
理不尽とかはとくに感じないな。
謎解きは初代が一番難易度高いんじゃない?


16: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:28:22.36

>>10
初代はローラー作戦すればよかろう
それが普通の時代だったし
裏の通り抜ける壁は存在を知らないときついけど


11: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 18:52:54.60

3Dアクションアドベンチャーの教科書的ソフト
これを超えるゲームが20年間も現れなかったことこそが驚異的


39: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/13(火) 01:26:08.63

>>11
普通にPS2プリンスオブペルシャのが完成度高いが?


13: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:21:13.65

メガネイワハ シ ヘノイリグチ


14: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:24:34.07

眼鏡岩には秘密がある事を教えてもらってるから、
爆弾で開けれそうな平らな怪しい場所あるからまずはそこに使ってみるんだよ。
結構分かりやすい謎だと思うけどなあ。
だから結構早い段階で中には入れるんだよね


34: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 20:37:03.24

>>14
お預け食らうけど音楽が違うから興奮して、聴くためだけに何度も通った


15: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:27:35.90

看板を斬ったことがブレワイにつながっていると思うとすごいよな


17: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:28:43.06

あの時代の64は誰でもクリア出来ないダクソも驚愕のコアゲーマー路線だったし仕方ない
任天堂はまだマシだけどボンバーマンとかのクリアさせる気がないソフトが多かった


20: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:35:09.15

>>17
当時小学生だったがそれゆえに多くのソフトが買えないから爆ボンバーマン隅から隅まで調べてなんとかクリアできた神ゲーだったぞ


18: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:30:35.95 ID:O0buSq6J0

裏ゼルダの謎解きが理不尽とか言ってたらドルアーガの塔とかどうなのよ


19: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:32:53.06

時オカの謎解きって裏が本番でしょ
心理的盲点突いたのが結構ある


25: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:42:25.94 ID:O0buSq6J0

>>19
裏時オカの魂の神殿の入り口の謎解きはマジで分からなかった……
あれだけは3DSで攻略見てしまった


21: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:36:41.82

JRPGが死んでからは現行大作に時岡の延長上イメージが色濃いから
原作進行フラグ立てにケチ付けるのが最後の報復か

結局そういう構図だよな
FF7でもなし信者が時岡ひとつ20年とは自慢してねえのに
今でも指標としては生きてるから外部に憎まれるんだ


23: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:39:19.45

青い炎がビンで取れるのがわからなかった


24: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:41:50.91

オートジャンプ、Z注目を考案したのはすごい


26: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:47:48.63

時岡は裏が本番っていうのは違和感あるかな・・・裏の配布方法的に


27: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 19:54:30.17

小学生だった当時、夢を見る島GB版のラスボスの倒し方が分からなかったな
魔法の粉を使うってことに何ヶ月も気づかなかった


28: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 20:03:31.78 ID:O0buSq6J0

>>27
DXの服のダンジョンでは魔法の粉が尽きると妖精が持ってきてくれるんだけど、
ラスボスでは無くなるとアウトなんだよな


29: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 20:04:05.79 ID:O0buSq6J0

>>27
つーかあれ剣で斬った時のリアクションがダメだよね
ダメージ与えたみたいに思ってしまう


30: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 20:08:41.57

>>27
裏技本持ってたからずっとスコップで反射させてたな


31: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 20:08:56.02

サイショ オオミミノマモノ
サイゴ ドクロナイト


33: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 20:30:32.79

(当時途中で詰んだ理由は謎解きではなくリーデットの怖さが原因だったなんて言えない…)


35: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/12(月) 20:56:08.83

時のオカリナはそこまで難しく感じかなかったけどなあ
ムジュラはクリアだけなら出来たけど
お面とかアイテム全然集まらなかった記憶あるけど


37: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/13(火) 01:06:48.88

時のオカリナ好きだけど複数の場所から街に出入り出来るのに正解側から街に入らないとイベント進まないとか結構クソゲー要素あるよな


38: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/13(火) 01:17:53.30

トゥームとかミストがあった時代だからなあ
あの辺に比べれば時オカの謎解きは全然素直な方
水の神殿は俺も何日か詰んでたけど あれは謎ってよりシンプルに3dの盲点つかれた
最近ではINSIDEが面白かった、とにかく謎解きが良質
まだの人はどうぞ


40: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/13(火) 02:49:41.34

今でこそクリアだけなら楽になったけど、当時のビデオゲームって結構難しいのが当たり前だった
クリアまでを広く楽しまれたという観点からは、ドラクエカービィポケモンあたりが優秀作だと思う


41: 名無しさん@ゼルダ 2020/10/13(火) 05:37:42.55

◎難しくても理不尽でも時間労力をかけて一人で解決して進められる人

○わからなければ友達などに聞く人or友達と一緒にプレイ(求められる操作スキルは低いので解決法さえわかれば多くの人が楽しめる)

×とにかく一人プレイしたくて、聞いたりして他力に頼りたくもないし、すぐ諦める忍耐力もない人


http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1602492016/

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